电梯出这么大事，物业起到监管维护作用了吗-天通苑社区网

你是真不懂吧，首先你和物业是雇佣关系没错，其次，物业和电梯安装公司也是雇佣关系也没错，你这个司机的例子也挺好，但是你忽略了一个问题，这个司机是你雇佣的司机雇佣的司机，你说你承担不承担责任？这个纯属于诡辩较真了。物业雇佣电梯公司安装电梯，是会签订合同的，而且还会附带一份安全责任书，这个安装合同和安全责任书里面，一定会明确规定甲乙双方的权利和义务，包括乙方出现安全事故的责任认定，这个合同书和安全责任书完全明确了甲方对于乙方出现的安全事故没有任何责任。所以你说物业会承担什么责任呢？我一再用医院夜班护士的事情举例，是因为曾经出现过这类事故，法院判定医院和护士没有任何责任。道理一样，你手术签订的告知书，其实就是医生的免责书，也类似于物业和安全公司签订的安全协议书。就算电梯安装公司出了更严重的事故，也和物业没关系。再举个例子，你找个人给你擦窗户，人掉下去了，你得掏钱给人家赔偿。如果你找了家家政公司给你擦玻璃，八百个人掉下去也和你无关。所以物业在这起事故中不负任何责任，所以你业主也没权利指责物业公司。因为物业动用维修基金是你们业主同意的，而且你们也授权物业去具体操作这个工作，出了事故你们却指责物业，这没道理。

闲人野鹤

区房管员

这么重大事故各部门都应该追责

南宫扶摇

小区楼长

这是哪儿出事儿了？

WXWKJERC

区治安员

出事那栋楼有多少业主向您这样发声，不知道就算了，知道了还不吭声，这样的业主物业能不爱？

ab5610：出这种事故关业主屁事？业主和谁去发声？去质监局还是城管？或者打12345？指责施工方违规操作造成人员伤亡？你觉得相关管理人员不比你搓火？你不知道他们每年都有死亡指标的？你告诉我们业主怎么吭声，和谁去吭声？

拉黑 3个月前电脑端回复

慎终承始： @ab5610 出了事故怎么不关业主的事呢？阿猫阿狗施工对安装不合格电梯，业主天天处于潜在危险之中，你说关不关业主的事？退一万步说：安装电梯的品牌，你们跟业主沟通协商获得准许了吗？杂牌的质次价高的电梯你们不经业主同意就给业主安装？相关管理人员吃了多少回扣？相关管理人员还焦头烂额，是怕东窗事发吧？

ab5610： @慎终承始动用维修基金，你不知道要经过业主多数同意吗？你不知道有招投标流程吗？你不知道电梯生产施工企业需要有国家认可的生产施工资质吗？安装完成后需要经过国家相关部门验收才能使用吗？你不知道这一步步流程都需要有人签字负责的吗？估计你是没在体质内工作过，也没在正规企业工作过，你不懂也可以理解。

ttyjiaoyu： @ab5610 你是根本不了解情况，就凭自己的想法在讨论问题。这次更换电梯根本没有动用维修基金！你不了解情况！你是业主吗？

拉黑 3个月前手机端回复

WXWKJERC： @ab5610 你问这么多，想表达啥？

ab5610

居民标兵

你大概不知道，这种大规模电梯更换工程，是需要招投标的吧。就算是走过场，前来投标的公司也都是有国家颁发的资质的，包括安装队也一样，没资质的你装一个试试，检验合格证你根本拿不到。你大概也不知道物业十有八九是会和电梯安装方签订安全责任协议书的吧，责任书中会明确规定施工方必须严格遵守相关施工安全规定，以及相关惩罚规定。因为施工方违反相关规定出现人员伤亡事故，施工方的全责。所以，这事故和物业没半毛钱关系。你医生做手术，找个卖菜的旁边监督？物业这帮人懂电梯安装操作规程吗？物业有什么资格和资质去监督？

ttyjiaoyu：你的意思是物业签完合同就没事了？啥也不用干了？物业是我们的管家，我们是业主，我们管家办事不力还没有责任？什么逻辑？！

ab5610： @ttyjiaoyu 咋地，你医院动手术签完字，你还要指导监督医生怎么做手术吗？管家办事不力？你得看你这个管家有没有被赋予监督指导某专项作业的责任和义务。按照你这个说法，物业可以去找政府签订监督合同了，毕竟政府的每一项工作，都关系到我们老百姓的切身利益。是不是可以让物业派人每天参加区政府市委及各个相关部门的班子会了？你这偷换概念的想法可不能有。

慎终承始： @ab5610 是哪个政府部门给草台班子的阿猫阿狗安装队发的资质证书呢？政府部门随便发资质证书给阿猫阿狗安装队出了事故没有责任？

ab5610： @慎终承始你觉得政府相关部门都是一帮傻逼？你觉得咱们国家相关行业规范标准都没用？你觉得资质方面有问题政府敢给出具行业准入证书？你觉得有人会不知道过马路应该走人行横道？你觉得有人会不知道暴饮暴食对身体不好？暴饮暴食你出问题了，凭啥让社保给你出一部分钱治病？啥逻辑呀。你怎么知道这个安装队就是草台班子？医院夜间护士按照规定两个小时一次巡视病房，结果病人等护士巡视过后自杀了，这和护士有关系吗？

ttyjiaoyu： @ab5610 你的逻辑即混乱又奇葩，没有和你讨论的必要。就问你一句话，物业是管家，管家办事不力，作为主人我是不是得让他负责和解决？

ab5610： @ttyjiaoyu 你大概是没参与过类似工程甲方的工作吧？你告诉我物业怎么办事不力了。你带家人去正规医院看病，出医疗事故了你家人不找医院的麻烦，却和你没完没了，让你负责？你是这个意思吗？你啥脑回路呀？

ab5610： @ttyjiaoyu 你大概是没参与过类似工程甲方的工作吧？你告诉我物业怎么办事不力了。你带家人去正规医院看病，出医疗事故了你家人不找医院的麻烦，却和你没完没了，让你负责？你是这个意思吗？你啥脑回路呀？ @慎终承始你可以自己去百度查一下就知道了，

ttyjiaoyu： @ab5610
你是真不懂！

我最后再给你讲一遍: 你的例子中我和家人是一体的，而我和物业不是一体的是雇佣关系，你明白吗？
我们业主和家人之间没有服务合同，而我们业主和物业之间是有雇佣服务合同的，你明白吗？
电梯是物业服务的一项是收了费用的，电梯出问题物业不需要负责吗？必须负责！你明白了吗？

如果你还不懂，那我就根据你的例子也给你举个例子：你雇了一个司机给你开车，结果他违章导致你被大货车撞了全身骨折，请问你是不是除了追究大货车的责任外也得追究你雇的司机的责任？！但是如果这个司机不是你雇的而是你爱人，你会追究你爱人的责任吗？！物业是司机不是爱人，是雇佣关系，所以要追究责任，您这会该明白了吧？

我说了这么多您该明白了吧？

巴布豆：和不懂道理的人讲理是讲不清楚的。

拉黑 2个月前电脑端回复

WXWKJERC： @ttyjiaoyu 您好，我微信号WXWKCMBS。您上述观点，我完全赞成，如果方便请加我微信，咱们建个群把志同道合的业主联合起来。

拉黑 2个月前手机端回复

WXWKJERC： @ab5610 是不是sb需要证明，事实证明贪官污吏多如牛毛，事实证明出了安全事故，你这么善解人意，你说说安全事故原因，如果合规合法了咋出的事故？

ab5610：首先我告诉你，这个社会对待SB还是仁慈的，如果你想领取SB补贴，没医院证明政府是不给你的。其次，哎，算了吧，我真懒得搭理你们这帮愤世嫉俗的精英了。至于各类安全事故原因，你要不是个智障人士，你大概率不用问我原因，如果你真诚的来问我这个问题，我也真诚的建议你多读点书，哪怕是故事会呢，至少能让你开阔点眼界。说话有点直哈。

ttyjiaoyu： @WXWKJERC 多谢您的认可，实在没有精力，只能用少量的时间关注社区网了，抱歉

ttyjiaoyu

VIP1

这不是步梯安电梯，这是电梯楼更换电梯。

jocozang

打赏了@ab56104通币

这次换电梯，很多电梯换完都有各种问题，物业应该解释一下到底是什么原因。

打赏了@ttyjiaoyu8通币

@ab5610 你是真不懂！

我最后再给你讲一遍: 你的例子中我和家人是一体的，而我和物业不是一体的是雇佣关系，你明白吗？
我们业主和家人之间没有服务合同，而我们业主和物业之间是有雇佣服务合同的，你明白吗？
电梯是物业服务的一项是收了费用的，电梯出问题物业不需要负责吗？必须负责！你明白了吗？

如果你还不懂，那我就根据你的例子也给你举个例子：你雇了一个司机给你开车，结果他违章导致你被大货车撞了全身骨折，请问你是不是除了追究大货车的责任外也得追究你雇的司机的责任？！但是如果这个司机不是你雇的而是你爱人，你会追究你爱人的责任吗？！物业是司机不是爱人，是雇佣关系，所以要追究责任，您这会该明白了吧？

我说了这么多您该明白了吧？

ttyjiaoyu：为了让大家明白我为什么回复，我把这个贴心的上文是什么贴到下面，：（因为ab5610的帖子我回复不了所以只能在这回复，下面是ab5610的帖子内容，我就是针对下面内容进行的回复）
@ttyjiaoyu 你大概是没参与过类似工程甲方的工作吧？你告诉我物业怎么办事不力了。你带家人去正规医院看病，出医疗事故了你家人不找医院的麻烦，却和你没完没了，让你负责？你是这个意思吗？你啥脑回路呀？

ab5610：你是真不懂吧，首先你和物业是雇佣关系没错，其次，物业和电梯安装公司也是雇佣关系也没错，你这个司机的例子也挺好，但是你忽略了一个问题，这个司机是你雇佣的司机雇佣的司机，你说你承担不承担责任？这个纯属于诡辩较真了。物业雇佣电梯公司安装电梯，是会签订合同的，而且还会附带一份安全责任书，这个安装合同和安全责任书里面，一定会明确规定甲乙双方的权利和义务，包括乙方出现安全事故的责任认定，这个合同书和安全责任书完全明确了甲方对于乙方出现的安全事故没有任何责任。所以你说物业会承担什么责任呢？我一再用医院夜班护士的事情举例，是因为曾经出现过这类事故，法院判定医院和护士没有任何责任。道理一样，你手术签订的告知书，其实就是医生的免责书，也类似于物业和安全公司签订的安全协议书。就算电梯安装公司出了更严重的事故，也和物业没关系。再举个例子，你找个人给你擦窗户，人掉下去了，你得掏钱给人家赔偿。如果你找了家家政公司给你擦玻璃，八百个人掉下去也和你无关。所以物业在这起事故中不负任何责任，所以你业主也没权利指责物业公司。因为物业动用维修基金是你们业主同意的，而且你们也授权物业去具体操作这个工作，出了事故你们却指责物业，这没道理。

ttyjiaoyu： @ab5610 您讲的都对！1.听您的口气，您是国家的栋梁，社会的精英，法律和规则的制定者，心理学家，逻辑学大师，人生经历和阅历都到达了顶峰的人物！！！我们都是社会小白，！！！2.天通苑物业绝对没有问题也绝对不能有问题，有问题的是除了物业公司以外的所有人！！！3.您和物业公司都是对的，我服了可以吧！！！结束吧！！！

ab5610： @ttyjiaoyu 你当然会哑口无言顾左右而言他，因为你不占理，因为很多事情你不懂，因为你眼界不够开阔，也因为你的知识储备不能够支撑你进行这样一场辩论。当然你也不是一无是处，能认清自己的社会小白身份，知道仅凭一腔有点温度的血，做不成任何事情，只能徒增烦恼而已。你最后一句话我认同，结束吧，因为实在是没意思。

ttyjiaoyu： @ab5610 1、辩论结束了，所有看过的人都有自己的评价，您是真圣人还是只有您把自己当圣人，您是真对了还是只有您认为自己对了，这个留给社区网友评价吧。
2、问些题外话:您是业主吗？您住的是带电梯的还是不带电梯的房子？如果带电梯您对新换的电梯经常出故障满意吗？电梯出故障您找谁？你会直接找电梯公司吗？如果你直接找电梯公司那你交的电梯费交给了谁？你是直接交给了电梯公司吗？物业收电梯费的理由是什么？有很多像我一样的社会小白业主还请您这位“圣人”指点一二，先谢谢了.
3.最后问一句和前边内容一点关系都没有得话：你对物业服务都非常满意吗？

ab5610：首先我总是觉得三人行必有吾师，其次我不是为了争个高低来说这件事的，我的观点是不是正确，自有公论。我是七号楼业主，我也为出事的工人感到惋惜，我还碰到过应该是这个工人的家属和居委会党委以及警察在七号楼大厅里面。至于你说的电梯出事故我为啥找物业，电梯费用为啥给物业，我真觉得当初设计这个流程的人，是真不会认为我们业主转不过这个弯儿，想不明白这个理儿。其实您下次如果不幸因为违章被警察纠正罚款，按照您的逻辑，您大可以和警察说，对不起，罚款我认，但是我不能给你们，我要直接交到国库去。最后您问我对物业服务满意不满意，我这么回答您吧，因为我狗屁能耐没有，家徒四壁，满脸大麻子，身子骨弱不禁风，踮脚加顺拐，所以我不敢指责我花了一千块娶的媳妇没有范冰冰好看，虽然我也想和大黑牛一样，和范冰冰过几年。

如果你还不懂，那我就根据你的例子也给你举个例子：你雇了一个司机给你开车，结果他违章导致你被大货车撞了全身骨折，请问你是不是除了追究大货车的责任外也得追究你雇的司机的责任？！你这里有个问题你忽略了，就是这个大货车是因为司机操作不当才撞的你全身骨折，对吧？如果这个司机没动这个车，是因为其他和司机无关的原因撞的你，你凭什么追究你雇佣的这个司机的责任？一把抢打了你，你是追究子弹还是枪的责任？还是追究抢手的责任？你逻辑关系混淆了。

但是如果这个司机不是你雇的而是你爱人，你会追究你爱人的责任吗？！物业是司机不是爱人，是雇佣关系，所以要追究责任，您这会该明白了吧？如果就事论事的话，你爱人驾车撞了你，你也一定需要追究你爱人的民事责任。不过还是那句话，你先要确定这撞人的车是不是你爱人开的。这会儿您该明白了吧？

物业公司没有直接安装电梯，出了事故当然和物业公司没关系。虽然天通苑物业不咋地，但是也不能屎盆子都往他们头上扣。

ttyjiaoyu：你怎么知道物业找安装公司的过程是没有问题的？即使安装公司是有资质的，但是是好的还是坏的？物业作为我们的管家不应该为我们业主负责去找到尽可能好的安装公司吗？你去天眼查和企查查上去查一下咱们小区的电梯安装公司有很多问题，你去查查看！！！目前小区安装的电梯就是有很多问题，这是事实！！！你给管家五块钱让他去给你买个雪糕，他给你买了明天就要过期的雪糕给你，按你的逻辑管家没有问题，但你觉得这个管家真没有问题吗？？？他为什么不买个保质期还有很长时间的新鲜的雪糕呢？！！另外他买了马上过期的雪糕，他是不是只花了4块钱？你好好想想管家到底有没有问题？？？？？
推一万步讲也是要追责的！你去看看各种追责撤职的新闻，按照你的逻辑根本不用追责，因为他们请的各种承包公司都是有资质合法的。但是他们为什么被追责？！

这是我最后一次回复您，如果您觉得我说的有道理那最好，如果您觉得我说的没道理那就没有继续讨论的必要了，因为已经说的太多了！

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