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    停车问题继续讨论

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    • 29
    • 小区楼长
      VIP1

      开源:

      1. 政府部门规划新建停车场。(实施难度: 极难。 原因: 新规划的停车场肯定不在小区内部, 如果免费只会成为僵尸车的聚集地,如果收费则小区内业主停过去的意愿较低。)

      2. 增加路边收费停车车位,设置合理的包月/包年价格。(实施难度: 困难。原因:需要进行收费改造, 需要政府部门进行协调。

      3. 利用现有停车场,请街道工作人员与停车场协调降低晚间停车费用或包月的费用。(实施难度: 一般。)

      节流(需要物业加强管理的事情):

           1. 固定车位:

                  1)建立固定车位腾退和排队机制,每位业主名下一辆京牌车可以加入排队(即: 房本中的名字+车辆行驶证/绿本中的名字一致 + 京牌)。此处解释一下为什么是京牌车辆: 非京牌车辆每年在北京只能行驶7X12天,超出即违法, 所以不建议分配固定车位。

                  2)固定车位需要在车位处公示: 车牌/住户门牌 接受监督, 即房子出租/出售时, 需要将对应车位释放, 分配后续排队者。

                  3)当固定车位使用者将车辆停在非固定车位时, 建议永久取消其固定车位使用权。

                  4)针对特殊情况(比如1号楼有车位, 排队轮到了50号楼的业主),此业主可以放弃,排队的顺序保持不变,即他还是第一位。此车位顺延由排队第二的业主进行选择。

           2. 非固定车位:参考本次西区停车管理费调整

                  1) 增加临时停车的费用。

                  2) 业主两辆(不含)以上车按照临时停车收费。

                  3) 租户一套房只能登记一辆京牌租户车,多余的按临时车管理。且需要合法租房手续和纳税。理由非京牌车辆每年在北京只能行驶7X12天,超出即违法。真实现象就是长期停车位上,就别来捣乱吧。

           3. 小区内将不方便停汽车的位置, 规划成自行车,摩托车的停车场所, 引导车辆停入。 

           4. 小区内部道路划好非固定车位,避免三轮车, 摩托车占用。 

           5. 物业对停在人行道,消费通道等不文明停车的行为进行劝导。

      居民标兵

      西区有带产权的固定车位吗?

      没有的话,不存在“无产权固定车位”一说。

    • sos2003带产权的固定车位,估计整个天通苑都找不出多少吧
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • 461652955没有产权,都是租的
      拉黑 10个月前 电脑端回复
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      小区楼长
      VIP1

      我这里说的固定车位, 指的是那种正式的车位,不是带产权的固定车位。所以每位业主名下一辆京牌车可以加入排队

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      小区楼长
      VIP1

      这个事情做起来实际是比较简单的, 只是看物业愿不愿做而已。


      每个区域建个微信群(车位排队), 按照加群的时间进行排队(改群备注为入群时间)。 当有车位腾退时, 排队的人补上,然后补上的人有车位后退群即可, 这样群就可以一直使用,大家也都知道自己在第几位。

      排队顺序可以说整个群都在监督,乱改备注可以直接踢出去, 惩罚3个月后才有入群资格。

      只能群主添加入群, 如果遇到发广告骚扰什么的直接踢出去, 惩罚3个月后才有入群资格。

    • sdjnyyb明面上的东西,公示出来,大家能看到,关键是,不能公示的东西才最关键。结论,公示也没用,就是没车位
      拉黑 10个月前 小程序端回复
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      优秀居民
      是真心想办法的邻居 先点赞
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      小区楼长

      3)当固定车位使用者将车辆停在非固定车位时, 建议永久取消其固定车位使用权。

      这个情况真的有!想象不到!


    • sos2003这个事情我遇到过一次, 某东三区的业主, 有固定车位,车位上地锁。但是嫌离家远就停自己楼下路边,停好后不动有2个多月,然后用车时发现车被蹭了去物业调的监控。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
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      优秀居民
      有几个建议感觉是有问题的
      首先原有业主的权益也要保障一些,可以有过度政策,每户保留一辆车就可以了,只能在已有固定车位的老业主身上存在
      其次排队机制我的感觉是错的,因为本来就是解决固定车位的问题,如果一开始就流动其实不存在现在所谓的问题,重新排队相当于只是打破现在的利益划分,重新分配,但是并没有解决任何问题,另一方面还加剧了监管难度,不太现实
      第三,外地车的问题,这个问题和外地车半毛钱关系没有,其实大部分业主开外地车也不在乎固定车位不车位,但是这个歧视链总是不舒服,非要分三六九等,根本是解决固定车位利用率的问题,外地车停在车位上和停在小区路边都是占用位置,还不如让他停在车位上省着碍事
      对大部分人来说,不是京牌和外地车的矛盾,而是看着空空的车位不能停,其实停路边上和车位里有什么区别吗,相信大部分都不怎么关心,只要有个地方放,降低停车花费的时间才是最关键的,这是核心
    • sos2003回复你的提问: 1. 原有业主的权益是要保障的, 所以重新登记梳理后现有固定车位每个真实业主当前业主名下京牌车是不变的。只是增加了监督。 需要腾退的是租户占用的固定车位,业主占用多个的固定车位,业主有固定车位却停在临时车位的情况。实际上这里还有一个不是缺陷的缺陷, 就是房本加人。 为了车位在房本加人,遇到这种狠人也没辙。 2. 排队机制是用来解决腾退出的车位如何分配的问题。 3. 停路边上和固定车位里是有区别的: 1) 固定车位划线清晰, 对新手司机友好度更高。这点对老司机可能就没啥区别。 2) 停固定车位, 车辆被剐蹭的概率更低。虽然有保险,车辆在使用时难免遇到剐蹭,但是车辆发现被剐蹭时是不是也会很不爽(影响心情),是不是也需要额外的时间进行处理这个事情(影响时间)。 4. 外地车的问题: 1) 实际上对外地车是没有什么歧视的。 只是当前的北京市政策 7X12天的使用期限,外地车牌在北京使用实际大部分时间是停在车位上。这个只是一个趋势性的建议。外地车只能停在临时车位或外面高收费的停车位上,势必会减少外地车辆。从而整体减少天通苑的车辆,让车位充裕起来。 2)外地车辆停路边上和车位里有区别,由于人性问题, 所有获取到固定车位的人都会在车位上加地锁。外地车辆由于使用的少,停着长期不动, 需要抢车位的次数少。 5. 固定车位拆地锁, 我是持反对意见的,我认为以现阶段物业管理的水平,这种做法固定车位只会停满1年2箱油的车和少量老年业主的车。 因为只有他们有较多的时间去抢这些车位。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
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      小区楼长

      这些所谓固定车位本身就是不合理的,凭什么一样的停车费和物业费,有的人享受固定车位?我坚决支持拆地锁!

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      小区楼长
      VIP1

      @jocozang 你既然提出了拆地锁的方案, 就应该回答我的疑问,说服我接受你的观点。

      现在我的疑问是: 我认为以现阶段物业管理的水平,这种做法固定车位只会停满1年2箱油的车和少量老年业主的车。 因为只有他们有较多的时间去抢这些车位。如何满足/保障上班族晚回家业主的需求(小区的上班族下班后停车的问题)?

      毕竟最近几年新买房加入的业主, 不少都是这种较晚回家的打工人, 按照你的逻辑, 他们的权力如何保障?


    • jocozang我并不是想说服谁,成年人不是那么容易说服。我是看到您的观点,我不认可,我提出我的反驳意见。然后我先问您个问题,您家有没有带锁的“固定车位”?如果没有,我继续和您探讨,如果有那就别讨论了,立场完全不同。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • somebody0312回到核心问题,车位数量 ≥ 车辆数量?,<的话,没有分到固定车位的打工族/非打工族,有同样问题。我推测,一辆/户来做,车位数量 ≥ 车辆数量,所以不固定也没啥问题,都会倾向就近停车的。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • sos2003 @jocozang 我家没有带锁的固定车位。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • jocozang @sos2003 ok,那我回答您的问题,我认为拆除地锁和其他诸如新建周边停车场并不矛盾,都可以同步推进。小区固定车位数量可观,如果释放出来,对缓解目前停车难问题肯定有帮助。您说的长期停放的车辆拆不拆地锁也都存在,不会因为拆地锁而增加。而且物业新出台的外来车辆管理办法控制了外来车辆长期停放,那么剩下都是业主自己的车,这类车存量不也有效缩减了么。再说地锁固定车位很多是锁着不用,别人也没办法用,这也加剧了车位紧张。只要小区车位数量少于业主车辆,必然会有挤兑的情况,但是拆除地锁释放大量车位可以自由停放,那必然会缓解很多。原来外边道路可以停车,车位就没有现在这么难找,一个道理,小区内地锁拆除释放自由车位,大家停车也就不至于难道现在的程度。至于晚回来的业主也都确保能找到车位,那只能每台车配一个车位,不然解决不了。我主张拆除地锁,就是希望业主平等,没有特权,下班早晚和一个车位只能一家用,不是一个概念。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • sos2003 @jocozang 谢谢你的回复, 我的想法是 天通苑的车位比约为3:1到5:1之间(数据来自百度AI ),去掉租户和没有车辆的业主, 车位数量 > 业主的车辆数量, 在优先保障业主停车的情况下, 这部分的业主每位都能够配一个车位。这样晚回家的业主也能有保障。你回复的主张拆除地锁想法也是很有道理的,这样能够充分的利用上每一个可以停车的位置,且能够去掉物业在车位流转期间的利益交易。 核心需求: 开车到小区能快速的找到一个停车的地方。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • jocozang @sos2003 您分析的也很有道理,总的来说我们都是希望小区能让大家生活更方便。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
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      区房管员

      祥林嫂又来了哈哈哈。

      在北京1600包年的小区,停车都一样难,天通苑尤甚,一方面是车位少,一方面人多。

      为啥呢?因为这个价位的大多是公房或经适房廉租房回迁房之类的。在规划部门那里,都住这里了,还家家要开车啊?车位比奇低。

      所以现在核心矛盾就是:随着转商的进程,进来很多商品房业主,这一部分业主对居住的要求是商品房式的,但是经适房规划的基础怎么会满足呢?

      矛盾越来越激化,不可避免。居委会被12345搞烦了,还有一些行动驱动力。而物业只管收钱,又没有什么部门能有效管理,完全没有利益驱动去做这件事,完全看热闹。剩下不同利益诉求的业主互掐,越来越戾。

      1. 街道牵头把非业主车搞出去,这是好的开头,是第一步,但是俺对效果持保留态度。

      2. 相当一部分没有所谓固定车位的业主要求拆地锁,这个诉求是合理合法的,但是要动一部分人的既得利益,推进会很难。(有人早不住这了,把地锁转头一租,挣不少。物业你们敢实名公布地锁使用情况吗?)如果没有强有力的政府公安牵头,很难推进下去。(东西朝海此前的解锁行动全部由街道和派出所牵头)

      3. 市场这个手是有力量的。我之前提过参考其他商品房提高费用到一定程度,然后用这部分费用去开拓一定的新车位。通过提高持车成本,降低小区业主汽车保有量,通过增收费用驱动物业利益,去开发更多新车位。当然,这个也难,毕竟,大家不要忘记了,这仍然是个经适房小区,很多人是价格敏感住户。(上次有个业主回复我说提高的钱我出吗?这想法......我无言以对)这类的业主既要便宜,还要便捷的车位。老百姓的世界上有这种好事吗?醒醒好吗?

      4. 矛盾的解决一定是压制一部分不合理的历史既得利益来解决。改革从来如此,所以改革从来之难。

    • jocozang您说的确实有理有据,改革从来都是要打破一部分人的既得利益,也会面临强烈反弹。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • sos2003@天外来客儿 实际只要物业的对本次西区停车管理费调整整改到位,你所说的第二点也就不存在了。已经不是业主,他就无法登记,只能是临时停车的费用或是转给其他业主。 这种间可能也会存在利益交易。从这个角度来看, 应该拆地锁。@jocozang 只是拆了地锁后,没有分到固定车位的打工族/非打工族,还是面临同样停车问题(毕竟退休,自由职业者,长期停放车辆不开的业主天通苑真的很多)。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • 天外来客儿 @sos2003 有道理,之后的问题只能是通过价格控制,减少持车保有量
      拉黑 10个月前 电脑端回复
    • jocozang @sos2003 100个自由车位和200个自由车位,对于您说的打工族来讲,其实区别还是挺大的。不排除有一些时间自由的人会占据车位,但是拆了地锁释放车位多了,晚来的人机会也就多了,不是么。总的来说利大于弊啊,或者说哪有弊呢,也只是原来有固定车位的人会不爽吧。
      拉黑 10个月前 电脑端回复
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      居民标兵

      12345 打起来,让街道办事处出来协调解决。居委会根本解决不了问题。物业肯定没有动力去拆除地锁。对他们来讲,反正都是交停车费,谁交都一样

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